MOTEUR R1 / 2009
Page 1 sur 1
MOTEUR R1 / 2009
Ya t il quelqu un sur ce forum moto qui pourrait m expliquer le fonctionnement du moteur de R1 avec villebrequin calé en croix pour une optimisation de la puissance a l accélération et si possible l ordre d allumage de ce moteur
Cela est une simple curioisité pour me faire une idée trés claire du fonctionnement aprés tout ce que j ai lu sur certain fofos et entendu de la part de certains motards au bec de crocodile mais qui pour moi n avaient pas l air de maitriser le sujet de cette technique avancée
Merci en l attente d une réponse...
Cela est une simple curioisité pour me faire une idée trés claire du fonctionnement aprés tout ce que j ai lu sur certain fofos et entendu de la part de certains motards au bec de crocodile mais qui pour moi n avaient pas l air de maitriser le sujet de cette technique avancée
Merci en l attente d une réponse...
Invité- Invité
Re: MOTEUR R1 / 2009
alors là aucune idée de ce dont tu parles je l'ai depuis trop peu de temps pour savoir ça
par contre pour l'optimisation tu as toujours des petites câles en plastique placées sur les boisseaux de carbu qu'il faut enlevée et mafois redéssendre le psb d'une dent!!
je sais que cela ne répond pas à ta question mais ce sont les deux seules choses que je saches pour "l'optimisation"
par contre pour l'optimisation tu as toujours des petites câles en plastique placées sur les boisseaux de carbu qu'il faut enlevée et mafois redéssendre le psb d'une dent!!
je sais que cela ne répond pas à ta question mais ce sont les deux seules choses que je saches pour "l'optimisation"
Invité- Invité
Re: MOTEUR R1 / 2009
Attention qu il n y est pas méprise,le moteur que je parle est le calage a 90degrés installé sur le model 2009 avec allumage 1 4 2 3,c est une 2009 la tienne?
J aimerai tellement connaitre le systéme de fonctionement de ce moteur pour satisfaire ma curiosité
J aimerai tellement connaitre le systéme de fonctionement de ce moteur pour satisfaire ma curiosité
Invité- Invité
Re: MOTEUR R1 / 2009
ah autant pour moi!!
non pas du tout moi c'est une 2001 donc rien a voir!!
non pas du tout moi c'est une 2001 donc rien a voir!!
Invité- Invité
Re: MOTEUR R1 / 2009
Ah bien oui tu as le moteur conventionnel,maintenant le moteur est du type M1 un peu comme la version moto GP
Invité- Invité
Re: MOTEUR R1 / 2009
tiens loulou je viens de trouver ça!!
il est vrai qu'en français cela aurait été plus sympa!!
il est vrai qu'en français cela aurait été plus sympa!!
Dernière édition par twineur le Jeu 21 Jan 2010 - 17:51, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: MOTEUR R1 / 2009
Et puis ça qui va avec!!
Comme vous le savez peut-être déjà, la nouvelle Yamaha R1 fait descendre dans la rue une avancée technique développée en MotoGP il y a quelques années, permettant à l’époque des progrès significatifs dans le passage au sol de la puissance des 990cc. Jusqu’alors, ces gros 4-temps faisaient figure de monstres dévoreurs de pneumatiques, partant très (trop) souvent en ruades et dérapages plus ou moins contrôlés par les pilotes.
Il s’agit évidemment du calage moteur dit « Big-Bang », ayant transfiguré la M1 de Valentino Rossi lors de ses débuts chez Yamaha. Le problème étant cette arrivée continuelle – et parfois brutale – du couple et de la puissance, une solution imaginée a été de fractionner celle-ci. Pas en dégonflant le moteur, bien sûr; mais en répartissant autrement les explosions issues des différents cylindres du bloc.
Sur un moteur 4-temps, le cycle admission / compression / détente / échappement a lieu sur deux allers-retours du piston, soit 720° de rotation du vilebrequin. Pour minimiser les contraintes d’équilibrage, on répartit habituellement les explosions de la façon la plus homogène possible. Ainsi, un 4-cylindres verra ses pistons décalés de 720 : 4 = 180° les uns par rapport aux autres dans leur fixation sur le vilebrequin, afin que les explosions se succèdent à cet intervalle régulier. Ce fonctionnement est illustré au début de la vidéo qui suit. On remarquera également les montées / descentes regroupées par paires internes et externes de pistons, toujours dans un but d’équilibrage et de régularité, mais cela ne nous intéresse pas particulièrement ici.
Problème : sur un 990cc très poussé de plus de 220 chevaux, ces coups de piston réguliers ne laissent aucun répit au pneumatique arrière, qui lâche prise très rapidement.
Solution : lui mettre « tout dans la tronche » une bonne fois pour toutes, puis le laisser reprendre des forces et faire durer le plaisir ! Vous l’avez maintenant compris, ce fameux calage Big-Bang n’est autre qu’un rapprochement angulaire des pistons, permettant de regrouper les explosions sur quelques centaines de degrés puis de laisser le pneu récupérer de l’adhérence avant les prochains coups de piston.
Pour diverses raisons – telles que l’équilibrage plus compliqué et plus lourd, l’inertie à vaincre – un véritable moteur calé en Big-Bang voit sa puissance chuter sensiblement par rapport à un moteur à calage classique (ou « screamer » en référence à son bruit aigu par rapport au son plus sourd émis par un Big-Bang). Entre des explosions réparties sur 200 et 720 degrés, il y a tout un panachage de compromis possibles entre motricité et puissance maximale. Nombre de pistons à regrouper, intervalles… tout cela a fait l’objet de longues recherches et de nombreux essais en MotoGP, et aujourd’hui encore il n’est pas dit que tout soit figé. Que ce soit en 990 ou en 800cc, chaque constructeur a un calage qui a sa préférence – Ducati étant revenu au screamer pur depuis la réduction de cylindrée.
Yamaha a été plus loin que l’idée originelle de calage Big-Bang avec son Crossplane : partant du principe que la rotation des manetons du vilebrequin, à cause de leur vitesse inégale sur l’ensemble d’un tour (cf début de la vidéo) induit un couple inertiel venant interférer avec le couple issu de la combustion du mélange air-essence (celui que le pilote dirige via la poignée de gaz), les ingénieurs ont introduit un décalage de 90° entre chaque maneton du vilebrequin afin que la somme de ces 4 couples inertiels s’annule pratiquement sur l’ensemble de la rotation, par compensation mutuelle. D’où ce calage 270-180-90-180 plutôt complexe à se représenter de prime abord. La vidéo qui suit, réalisée par Yamaha USA, devrait dissiper les dernières brumes dans votre esprit !
Maintenant que vous en savez un peu plus sur les arcanes du calage moteur, les 182 chevaux obtenus par Yamaha du moteur de la R1 devraient trouver une certaine perspective. Pour rappel, Rossi avait perdu presque 20 chevaux en passant du screamer à un Big-Bang des premiers jours. On peut toutefois se demander si cette technologie apportera vraiment un gain en motricité sur une moto de série somme toute plutôt pâlichonne face à une MotoGP… quelles que soient ses qualités par ailleurs ! Yamaha annonce en tous cas une répartition du couple encore jamais vue sur une sportive.
Comme vous le savez peut-être déjà, la nouvelle Yamaha R1 fait descendre dans la rue une avancée technique développée en MotoGP il y a quelques années, permettant à l’époque des progrès significatifs dans le passage au sol de la puissance des 990cc. Jusqu’alors, ces gros 4-temps faisaient figure de monstres dévoreurs de pneumatiques, partant très (trop) souvent en ruades et dérapages plus ou moins contrôlés par les pilotes.
Il s’agit évidemment du calage moteur dit « Big-Bang », ayant transfiguré la M1 de Valentino Rossi lors de ses débuts chez Yamaha. Le problème étant cette arrivée continuelle – et parfois brutale – du couple et de la puissance, une solution imaginée a été de fractionner celle-ci. Pas en dégonflant le moteur, bien sûr; mais en répartissant autrement les explosions issues des différents cylindres du bloc.
Sur un moteur 4-temps, le cycle admission / compression / détente / échappement a lieu sur deux allers-retours du piston, soit 720° de rotation du vilebrequin. Pour minimiser les contraintes d’équilibrage, on répartit habituellement les explosions de la façon la plus homogène possible. Ainsi, un 4-cylindres verra ses pistons décalés de 720 : 4 = 180° les uns par rapport aux autres dans leur fixation sur le vilebrequin, afin que les explosions se succèdent à cet intervalle régulier. Ce fonctionnement est illustré au début de la vidéo qui suit. On remarquera également les montées / descentes regroupées par paires internes et externes de pistons, toujours dans un but d’équilibrage et de régularité, mais cela ne nous intéresse pas particulièrement ici.
Problème : sur un 990cc très poussé de plus de 220 chevaux, ces coups de piston réguliers ne laissent aucun répit au pneumatique arrière, qui lâche prise très rapidement.
Solution : lui mettre « tout dans la tronche » une bonne fois pour toutes, puis le laisser reprendre des forces et faire durer le plaisir ! Vous l’avez maintenant compris, ce fameux calage Big-Bang n’est autre qu’un rapprochement angulaire des pistons, permettant de regrouper les explosions sur quelques centaines de degrés puis de laisser le pneu récupérer de l’adhérence avant les prochains coups de piston.
Pour diverses raisons – telles que l’équilibrage plus compliqué et plus lourd, l’inertie à vaincre – un véritable moteur calé en Big-Bang voit sa puissance chuter sensiblement par rapport à un moteur à calage classique (ou « screamer » en référence à son bruit aigu par rapport au son plus sourd émis par un Big-Bang). Entre des explosions réparties sur 200 et 720 degrés, il y a tout un panachage de compromis possibles entre motricité et puissance maximale. Nombre de pistons à regrouper, intervalles… tout cela a fait l’objet de longues recherches et de nombreux essais en MotoGP, et aujourd’hui encore il n’est pas dit que tout soit figé. Que ce soit en 990 ou en 800cc, chaque constructeur a un calage qui a sa préférence – Ducati étant revenu au screamer pur depuis la réduction de cylindrée.
Yamaha a été plus loin que l’idée originelle de calage Big-Bang avec son Crossplane : partant du principe que la rotation des manetons du vilebrequin, à cause de leur vitesse inégale sur l’ensemble d’un tour (cf début de la vidéo) induit un couple inertiel venant interférer avec le couple issu de la combustion du mélange air-essence (celui que le pilote dirige via la poignée de gaz), les ingénieurs ont introduit un décalage de 90° entre chaque maneton du vilebrequin afin que la somme de ces 4 couples inertiels s’annule pratiquement sur l’ensemble de la rotation, par compensation mutuelle. D’où ce calage 270-180-90-180 plutôt complexe à se représenter de prime abord. La vidéo qui suit, réalisée par Yamaha USA, devrait dissiper les dernières brumes dans votre esprit !
Maintenant que vous en savez un peu plus sur les arcanes du calage moteur, les 182 chevaux obtenus par Yamaha du moteur de la R1 devraient trouver une certaine perspective. Pour rappel, Rossi avait perdu presque 20 chevaux en passant du screamer à un Big-Bang des premiers jours. On peut toutefois se demander si cette technologie apportera vraiment un gain en motricité sur une moto de série somme toute plutôt pâlichonne face à une MotoGP… quelles que soient ses qualités par ailleurs ! Yamaha annonce en tous cas une répartition du couple encore jamais vue sur une sportive.
Invité- Invité
Re: MOTEUR R1 / 2009
pour faire simple , a chaque quart de tour du vilebrequin, tu as un cylindre different qui s allume
.Donc ça fait , qu a chaque quart de tour du vilebrequin , tu as un piston en phase de poussée . Alors que sur un moulin conventionnel , tu n as pas cette repartition de la poussée sur les pistons , puisqu ils s allument chacun leur tour , mais pas dans le meme ordre , et surtout pas au meme moment que sur le nouveau berlingot .
J sais pas si j suis clair , moi j ai compris le principe et la pratique .
ça fait presque comme une culasse d arme a feu automatique ,qui imprime un principe a une balle , qui elle meme , renvoie une energie qui fait reculer cette meme culasse , afin de ré enclencher un nouveau projectile , et ainsi de suite .
Y a un enchainement dans la repartition des energies , qui fait qu on minimise les pertes , et maximise l efficacité .
CQFD
.Donc ça fait , qu a chaque quart de tour du vilebrequin , tu as un piston en phase de poussée . Alors que sur un moulin conventionnel , tu n as pas cette repartition de la poussée sur les pistons , puisqu ils s allument chacun leur tour , mais pas dans le meme ordre , et surtout pas au meme moment que sur le nouveau berlingot .
J sais pas si j suis clair , moi j ai compris le principe et la pratique .
ça fait presque comme une culasse d arme a feu automatique ,qui imprime un principe a une balle , qui elle meme , renvoie une energie qui fait reculer cette meme culasse , afin de ré enclencher un nouveau projectile , et ainsi de suite .
Y a un enchainement dans la repartition des energies , qui fait qu on minimise les pertes , et maximise l efficacité .
CQFD
Invité- Invité
Re: MOTEUR R1 / 2009
Mais alors il y a 4 bobines?ou bien des nouveaux moduls qui sont réduits en volume?
Invité- Invité
Re: MOTEUR R1 / 2009
Trouvé sur Crazymoto, explication et vidéo....
http://blog.crazymoto.net/mecanique-moto/yamaha-r1-2009-le-moteur-explique-en-video
http://blog.crazymoto.net/mecanique-moto/yamaha-r1-2009-le-moteur-explique-en-video
Invité- Invité
Re: MOTEUR R1 / 2009
superbe cette vidéo , avec ça , LOULOU , si tu comprends pas , on peut plus rien faire pour toi
Invité- Invité
Re: MOTEUR R1 / 2009
bravo peut pas mieux expliquer que sela
nicolaya- Site Admin
-
Nombre de messages : 1438
Age : 54
Localisation : 77 mormant
Emploi/loisirs : chef lol
Humeur : cool
Date d'inscription : 03/02/2009
Re: MOTEUR R1 / 2009
bah alors les gars on lis plus le post avant de repondre!!
c'est exactement la video et le texte que j'ai mit plus haut dans le post!!
c'est exactement la video et le texte que j'ai mit plus haut dans le post!!
Invité- Invité
Re: MOTEUR R1 / 2009
ben c est bien sque dit vla de jolie explication
nicolaya- Site Admin
-
Nombre de messages : 1438
Age : 54
Localisation : 77 mormant
Emploi/loisirs : chef lol
Humeur : cool
Date d'inscription : 03/02/2009
Re: MOTEUR R1 / 2009
ct pôpour toi chef!!
mais pour notre mecano en herbe et notre baboun national !!!
mais pour notre mecano en herbe et notre baboun national !!!
Invité- Invité
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum